Božidar S.
prije 6 mjeseci

Riječ kobasica je prema etimološkom rječniku slavenska, a Turci su posuđivali riječi od Slavena. To ne znači da je kobasica slavenski izum, čitao sam Više [+] negdje da je prva kobasica nastala u Austriji. To što u hrvatskom ima oko 2.000 turcizama i nije neka impozantna brojka jer hrvatski jezik, kao i većina europskih jezika, ima više od 400.000 riječi. Uopće ne razumijem zašto je nekima važno dokazati da svinjokolja nije izvorni hrvatski proizvod, da to nije naša tradicija?! Tradicija je sve što smo naučili i naslijedili od svojih neposrednih predaka, a to što su naši preci nešto uzeli od Austrijanac, nešto od Mađara, nešto od Turaka... koga je briga za tim?! Pa i oni su uzimali od nas!

Đuro Japaric
prije 6 mjeseci

Hrvoje , pišem da su od Turaka vršeni POPISI Slavonije u kojim piše koliko je stoke bilo u selu ; svinja , konja , krava , volova , !Od 1536 veliki Više [+] broj Slavonaca PREŠLI su na ISLAM ! Da li su nastavili jesti svinjetinu nije mi poznato ! Moji preci prema POPISU Slavonije 1702 , živjeli su u BRDSKOJ Slavoniji ! Od 1536 u Slavoniju doseljavaju ZAPADNO od Zemuna , Srbi i Vlasi , a nakon PROTJERIVANJA Slavonaca islamske vjere ( oko 250 tisuća ili pola stanovništva ) Savojski vrši PLJAČKAŠKI pohod do Sarajeva i dovodi preko 40 TISUĆA kršćana , Srba i Hrvata koji u bosni nisu prešli na islam ! Od 1700 vrši se KOLONIZACIJA i sa Nijemcima , Česima , Slovacima ! I Slavonija postaje mješavina VIŠE naroda koji su donijeli dio običaja i iz svojih MATIČNIH država ! Od Turaka imamo oko 2000 riječi ; ambar - drveni silos za žitarice , avlija , kapija , arman , ćuprija , kazan , rakija , sokak itd ! U svakom slučaju 2 bravca su prerađena u kobasice i slaninu i nešto kostiju sa mesom za grah ! To još mogu osušiti u sve gorim klimatskim uvjetima !

Svirac
prije 6 mjeseci

Gospodine Horvat,mislio sam na drugog,ali spomenuti ga je htio oponašati,ali rijeka Sava teče normalnim tokom,a Crnogorci imaju isti genetski kod kao Više [+] i Hrvati,samo nas je politika razdvojila.Žalosno ali istinito.

Maja Celing Celić
prije 6 mjeseci

Oblikovanje mesa u kobasice, kulen, krvavice i sl. nije naš običaj, rade ga svugdje po svijetu, a koliko znam, dolazi upravo iz istočnih zemalja. Više [+] Riječ kobasica, koliko sam čitala, je turskog porijekla, a turski jezik pripada ugro-finskoj skupini jezika i otud poveznica i s Mađarskom. Etimologija kaže i ovo: ✧ prasl. *kъlbasa, *klobasa (rus. kolbasá, češ. klobása) ← ? turk. Tako da, svi narodi koji su živjeli na ovim prostorima imali su određeni utjecaj. Što se tiče mojih Nikolića, oni su prema legendi došli iz Crne Gore ;) Četiri brata Nikolića koji su naselili taj prostor. I zaista, u Sikirevcima ima nekoliko obitelji Nikolić koji međusobno nisu rod.

Hrvoje Horvat
prije 6 mjeseci

Svirac slažem se sa vama, otkad je došao diktator Tuđman država sve podređuje velikim igračima, a Đuro Japarić teško da su turci išta naučili Više [+] tzv.Slavonce o preradi svinjetine jer im to vjera ne dopušta. Slavonija je kroz povijest naseljavana sa Mađarima(Nađ)Francuzima(Gal,Galović,Francuzević),Srbima(Radovanović,Nikolić),a zadnjih 50 g sa Bosancima, tako je kroz stoljeća nastala mješavina ono što mi u Slavoniji nazivamo bećarac.

Đuro Japaric
prije 6 mjeseci

1536 Slavoniju su OSLOBODILI Turci ! I od tada vrše se POPISI iz kojih se vidi koliko je u selu bilo OBRADIVE zemlje , broj stoke , pčela ! U doba Više [+] bez struje i škrinja , baka po majci zatapala je kobasice u MAST da duže traju . Dok nisu izmišljena korita dlaka svinja se palila u vatri , a kobasice nadjevale kako je pojasnio Svirac . Još imam u očevoj kući napravu za nadjevanje kobasica ! Od TURAKA imamo oko 2 000 riječi , pa tako i riječ TURŠIJA , to je tehnologija za spremanje voća i povrća u burad ! Za neke vrste krušaka koristio se ORAHOV list !

Svirac
prije 6 mjeseci

Moj je pradjed rođen u 19 stoljeću i živio je od uzgoja svinja,ovaca i goveda.Imao je više desetaka ha zemlje,i od prodaje životinja je sagradio kuću Više [+] u selu i hranio obitelj.Moj mi je otac pričao da su pravili kobasice i ostale prerade od svinja kao i danas,jer ga je pradjed odhranio.Još u doba Rimljana susjedno selo Soljani su dobili ime po soli jer je bilo središte za istočnu Slavoniju i Srijem jer se iz Bosne,Tuzla dovozila sol.Nisu imali moderne mesoreznicu i ostale strojeve ali se nadjevale kobasice i kulin na spravi koju se guralo stomakom da se istjera meso.I ja pamtim a imam samo 62 godine.Meso se usitnjavalo noževima.Toliko o običajima,a izgleda da hrvatska povijest počinje kad je došao diktator na vlast,pobili i rastjerali hrvatsku inteligenciju pa nisu imali tko da uči djecu i učitelje pa tjerali bose svećenike da ih uče.Možete si zamisliti kako je tad bilo.Nakon propasti Turskog carstva,opet pod tuđom vlasti Austro-Ugarska,i tad su postojali traktori na paru,još imam knjigu o poljoprivredi iz tog doba.Moja baka mi pričala da porez plate sa desetak gusaka,a ako si gradio kuću ili druge zgrade imali su besplatnu građu.To se zvalo praužitničko pravo,kao starosjedioci.A danas,što se sve ne plaća.Zamislite,plaćamo kišnicu što nam pada po kući,pa gdje to ima.

mali poljoprivrednik
prije 6 mjeseci

Gospodin Samardžija iznosi neistine i to nema veze sa činjenicom koliko se često jelo meso u to vrijeme.Tradicija proizvodnje suhomesnatih proizvoda Više [+] seže daleko dublje u povijest,ato kod nas u selu to svatko dobro zna.Zašto tako piše ne znam,ili piše zlonamjerno,ili je promašio profesiju.

Maja Celing Celić
prije 6 mjeseci

Da, Hrvoje, ja sam izdvojila dio koji bi bio najzanimljiviji pa su mnogi krivo protumačili. Što se tiče jedenja mesa, sjećam se početka 80-ih, dok Više [+] sam bila dijete... pa ni tada se nije meso jelo svaki dan. Nisam se ja zgražala nad ničim. Nikada u mojoj obitelji nije bilo zle krvi i mržnje zbog tog čina. U mojoj obitelji je bilo važno raditi, što god da se dogodi, ustani, nastavi raditi i gledaj svoja posla.

Hrvoje Horvat
prije 6 mjeseci

Možda ste malo nespretno napisali članak tako da ispada kao da je vaš iako ne vidim razloga sumnjati u istinitost činjenica profesora Samaržije. Više [+] Vjerujem da je sve tako i bilo, desetljeće gore,dole manje je važno. Kada su Slavonci masovnije počeli konzumirati sušenu svinjetinu što se poklopilo i sa sve većom upotrebom mehanizacije odnosno manje fizičkog rafa vidi se i u opsegu njihovih strukova i debljini podbradaka. Sjećam se priča svoje prabake iz vremena prije WWII da su jeli meso nedjeljom i blagdanima, "pa sinko moj nije to bilo toliko mesa ko danas" govorila je. Jedino što mi je čudno je vaše zgražanje što su partizani napravili vašim precima čiji su sunarodnjaci zajedno sa domaćim ustašama godinama ubijali, spaljivali, klali u sve koje su smatrali nepodobnima, inferiornima ili se nisu slagali sa fašističkim režimom.

Agica Ferić
prije 6 mjeseci

Koje Vi gluposti pišete, majke mi, kako vas nije sramota ic pisat tak nest o svinjogojstvu?! Koje Vi gluposti pišete, majke mi, kako vas nije sramota ic pisat tak nest o svinjogojstvu?!

Zeljko Skripek
prije 6 mjeseci

https://zupanjac.net/gdje-i-kako-je-nastao-kulin-kulen-crtice-iz-povijesti/ Evo gospođo i gospodo pa naučite nešto o povijesti svinjogojstva u Više [+] Slavoniji .

Đuro Japaric
prije 6 mjeseci

Tvoje je selo mali poljoprivredniče mlado , vjerovatno je nastalo nakon što su iskrčene šume ! U popisu Slavonije 1702 piše koliko je svinja , goveda Više [+] , konja , pčelaca itd bilo u selu ! Paljenje dlake u slami to nisam vidio .Palio sam dlaku PUHOVA , poslije odlična aroma . Moji su dlaku skidali u drvenim koritima i vrućom vodom !Kao mali čuvao sam mungolice imale su dlaku skoro ko ovce i nju su otkupljivali ! Tekst uglavnom nema veze sa činjenicama ! Činjenice su da je dio STRUČNIH ljudi UNAPREDIO uzgoj svinja na FARMAMA kao što su uveli i mesnatije pasmine !

mali poljoprivrednik
prije 6 mjeseci

Moja je obitelj jedna od osnivača našeg sela prema crkvenim knjigama 1716g.Moj pradjed je bio stolar u 19st i radio je sve ručnim alatima,a djed je Više [+] bio kovač i varili su na vatri šinje za kola.Znam pozdano da su svinjokolje obavljali davno prije gore navedenih datuma.Sve se radilo ručno,rezalo meso i nadivalo sa rzv topovima.Svinje se nisu šurile,nego su ih palili sa slamom i motikama strugali.Netko je ovdje pobrko lončiće,namjerno ili nenamjerno.

Božidar S.
prije 6 mjeseci

Čini mi se da je netko pobrkao lončiće. Tradicija nije povijest, tradicija je ono što smo naučili i preuzeli od naših neposrednih predaka, a ne od Više [+] kralja Zvonimira. Svi znamo da su seljaci na ovim našim prostorima u prošlosti bili više gladni nego siti, seljaci su bili kmetovi, a delicije, koje su svojim radom i svojom mukom stvarali seljaci, jeli su vlastelini. Nisu te delicije pale s Marsa, one su nastale u Slavoniji i hvala Bogu da smo dostigli takav civilizacijski napredak da ih si mogu priuštiti i seljaci.

Maja Celing Celić
prije 6 mjeseci

Meni se čini da većina vas nije pročitala cijeli članak Zdenka Samaržije, no to vas nije spriječilo da nas počastite osobnim uvredama. Osim Više [+] Samaržije, na internetu se, hvala Bogu može naći niz radova o uzgoju svinja na ovim prostorima. A ako vam ni to nije dovoljno, možda da se prisjetite pjesme "Ej kad su stari svinje žirovali" koja govori o načinu ishrane svinja koje su većinu vremena provodile na paši, u šumi, rujući po zemlji, tražeći gomolje i sl., o čemu Samaržija također piše u članku. Svinje su uzgajali, ali najviše zbog masti, o čemu govori ovaj rad https://hrcak.srce.hr/file/119783 Također, uzgoj je još u vrijeme između dva svjetska rata bio primitivan u odnosu na današnji, o čemu govori ovaj rad https://hrcak.srce.hr/file/176106 Na razvoj poljoprivrede na ovom prostoru koji je bio pokriven s jedne strane šumama, a s druge močvarno područje, je donijela Habsburška monarhija, od 1770-ih godina. Obitelji su većinom uzgajale po dva bravca do 120 kg. Znate kako to znam? Tako što je moja obitelj (Nikolić) s mamine strane na ovim prostorima, točnije u Sikirevcima od 16. stoljeća. Imam fotografije iz 60-ih godina upravo s klanja svinja. No, vrlo se dobro znalo kada se jedu šunka, kulen, kobasica, a kada slanina, čvarci, krvavica i dr. proizvodi. Isto je tako i s uzgojem drugih domaćih životinja. Moja baka je držala piliće na dvorištu, tek ih dohranjivala s nešto žitarica, izgledali su kao malo veći golubovi, a danas za 42 dana dosegnu masu od 2,5 kg. Kokoši nisu nosile jaja kao danas, a dokaz tome je koliko ije malo bilo jaja da ih je trebalo tjednima odvajati i čuvati da bi se napravili uskrsni i božićni kolači. Moram spomenuti i obitelj s tatine strane koji su podunavski Švabe i na ovim su prostorima od 18. stoljeća. Doselili su u Vojvodinu, a moj dida, Franjo Franc (Franz) rođen je u Slavonskom Šamcu 1895. godine. Bio je kolar, a braća su mu također bili svi redom zanatlije. Naravno, bavili su se i poljoprivredom, za svoje potrebe, a za vrijeme 2. svjetskog rata su im vršaću mašinu kakvu je malo tko imao u selu, oteli partizani, a njih strpali u logor. Tako da, eto, nisam ni partizanski okot. Moja baka, Ana Celing (Zelling) bila je vrlo pismena i načitana žena koja je brinula i o djeci, bašči, kući, šegrtima i kalfama koji su radili s didom, a bila je prva u selu koja je uzgajala špinat, vjerojatno i drugo povrće. I na kraju, Drago Šimičiću, prije nego što sam sjela u kancelariju, još kao dijete sam prošla svinjokolja i svinjokolja na kojima sam i prala crijeva i rezala slaninu za čvarke i bilo što što su mi dali raditi. A hvala Bogu, nije mi stran niti jedan posao na selu, od klanja pilića do rada na zemlji. Ovi komentari su dokaz kako o povijesti razvoja poljoprivrede na ovim prostorima jako malo znamo, a nadam se da ćemo na Agroklubu imati prilike pisati o tim temama.

Drago Šimičić
prije 6 mjeseci

Ovo piše jedna velika neznalica koja nije mrdnula od stola iz kancelarije , a pravi se KVAZI PAMETNA.Po ovom napisu hrvati su umirali do 20 stoljeća Više [+] od gladi.

Bonie
prije 6 mjeseci

Okoti partizanski koji su po kućama otimali nisu znali da. Valjda ste im potomci vas dvoje. majo kravlja glavo i toboži povjesničare 🤮 Okoti partizanski koji su po kućama otimali nisu znali da. Valjda ste im potomci vas dvoje. majo kravlja glavo i toboži povjesničare 🤮

Anton Pritisanac
prije 6 mjeseci

Ovaj Zdenko Samaržija piše gluposti.neznam tko je ložio vatru u rerni jer nisu znali čemu služi. Ovaj Zdenko Samaržija piše gluposti.neznam tko je ložio vatru u rerni jer nisu znali čemu služi.

Ivan Tvrdojević
prije 6 mjeseci

Promašeno za najmanje 100 godina. Promašeno za najmanje 100 godina.

Maja Celing Celić
prije 6 mjeseci

Orahova, jeste pročitali cijeli članak kojeg je napisao naš povjesničar Zdenko Samaržija. Ja sam samo prenijela. Ima tu puno drugih zanimljivosti. Orahova, jeste pročitali cijeli članak kojeg je napisao naš povjesničar Zdenko Samaržija. Ja sam samo prenijela. Ima tu puno drugih zanimljivosti.

Orahova
prije 6 mjeseci

Koje gluposti pišete da Slavonci nisu jeli sol,usoljavali meso,jeli svinjetinu. Pa moja je majka crijeva prala do prije 15 god.,a svega su ali za Više [+] ovaj običaj,svinje,sol,ljutu papriku,lukpa i oprana crijeva,gospođo. Jeli su svi jetinu i ljeti,pečenu ,pa u masti u kantama čuvanu,tako je moj otac sestri,u toku školovanja,radio. Ovakovo ozračje ima za cilj otjerati Slavonca sa zemlje,te ju ustupiti bogatima,našim ,ili zapadnim europljanima. I još, uzgoj svinja bio je pretežno na otvorenim pašnjacima, za osobne potrebe i prdaju,još davno prije,a ne 1956. Nemojte nas vrijeđati i omalovažavati,sramota

Mile Dogan
prije 6 mjeseci

Ne znam čemu epitet "patetično"? Ne znam čemu epitet "patetično"?